“50%土著固打是小事一桩”
帕罗拉兹：公正党议员没反对
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吉打民心再转变系列（三，访谈摘要） 以下是专访内容节录： 记者：我与当地的一些华人发展商见过面，他们申诉50%固打制阻碍了房地产业的发展，因土著固打配额下的房屋和店铺的需求量很低，就连土著本身亦担心房价的扬升速度未及非土著固打配额，而没要购买土著固打配额，吉打州政府是否将这视作问题？州政府会否检讨这个政策？ 帕罗拉兹：房屋50%固打只落实在进行了“土地对换”（swapping）的土地上，这些土地原就是马来人保留地，如果没有“对换”，就是100%土著拥有。马来人保留地大部分是在策略性的城市地区，州政府主张依据过去的契约（perjanjian terdahulu），提高城市居民及马来人商家的数目，重组城市社会，达到各族共处的目标。 就是这个原因，我们规定对换了的土地需保留50%土著固打。况且，政府并非务必批准土地对换，这视乎情况而定，如果情况需要，我们就批准对换。如果没有出现“对换”，就没有50%这回事。 记者：可是，前朝国阵政府在“对换”的土地上，只落实30%土著固打制。 帕罗拉兹：这就是国阵政府和巫统的失败。根据他们所制订的政策，原就是马来人保留地的土地进行“对换”过后，还有“释地机制”，以致社会重组最终并没有出现。 因此，50年过去了，我们的重组社会工作依旧失败。我们现在做纠正工作，以便国家特别是吉打州的城乡地区，将可展现多元种族的社会面貌。 这就是真正的用意，我们不可以跟国阵政府一样失败。他们说要重组社会，可是社会并没有被重组。城市地区大部分还是由某一族群居住，这并不够好。 记者：这个政策实际上有“新经济政策”的色彩，只是您认为国阵无法落实新经济政策。 帕罗拉兹：是的，重组社会是一件好事。我们不能推翻所有好主意，重组社会其实是一个好主意，以便改善马来人居住在传统村落、华人居住在城市或矿区、印尼人居住在园丘的隔离情况。我们要破除殖民地政府实行的分而治之概念。我们处于这个脉络。 记者：有人认为，新经济政策有种族色彩，因它只专注于提升某一族群——土著的经济表现，你的看法又是什么？ 帕罗拉兹：现在我们不再从种族的角度看问题，我们要看国家的目标是什么，因此我们并没有采用国阵的标准。 我们要民联政府为各族拥戴，因此并没有种族政策这回事，目前的政策是要社会各族共同生活。这可能对向来可以任意出售房屋的发展商造成一点困扰，但是我们放眼长期目标。 记者：可是，就现实而言，新经济政策的扶助土著的原则本身就是一个种族性原则，因它只关注特定族群，而非各族的贫穷阶层人士。 帕罗拉兹：在（解决）贫穷而言，政府并没有从种族的角度看，我们将视资格给予房屋补贴、分配廉价屋。只是“种族”这事，《宪法》和《国家土地法典》已然阐明，民联亦已接受，我们并没要改变；马来人保留地已写在《宪法》和《国家土地法典》，且已在我国独立时为各族接受，因此这不能被视为种族（政策）。 或许，当我们达至平衡时，国家领导层将作出改变。我国独立50年来，国阵无法促成种族平衡，以致我们还需解决种族问题。 记者：可是，民联已协议废除新经济政策，及制订新的经济政策，州政府的政策会否已违反了民联的倡议？ 帕罗拉兹：我有听说民联不接受新经济政策，但是，这（州政府的政策）并非新经济政策，它只是施行宪法之本。马来人保留地是宪法的根本，这是民联领袖接受的《宪法》和《国家土地法典》的基础，他们并没有承诺改变（这个基础），我们只是根据《宪法》和《国家土地法典》制订政策。 如果要改变，要消灭马来人保留地，还需带到国会讨论，到时就没有马来人保留地，只剩下永久土地。 记者：发展商指出，土地“对换”之后，马来人保留地已变成永久土地，而其它州政府和前朝政府就只订下30%土著固打，现在民联州政府把它提高到50%。 帕罗拉兹：如果是这样，就不必“对换”啦。“对换”其实提供了非马来人在马来人保留地上置业的方便，如果他们不同意遵守《宪法》，那么马来人保留地就无需“对换”，那就没有50%（土著固打）的问题了。 我们看到城市的马来人比例依然小，因此我们提高了一点百分比。从30%提高到50%，只是提高了20%而已。 记者：现在城市的马来人比例有多高？ 帕罗拉兹：如果说亚罗士打，比例依旧小。根据数年前的报章报道，马来人拥有土地的百分比未及10%。马来人拥有店铺、商业建筑的百分比依旧低，因此需要及时平衡。 无论如何，政策并非《宪法》，并非一成不变，还可以重新检讨。因此我告诉发展商，如果有数据显示马来人商家已有购买永久土地的能力，我们准备检讨政策。 记者：据了解，大部分亚罗士打的土地都是马来人保留地，那应该马来人拥有100%的土地才对，为何您说马来人的拥有比例少于10%？ 帕罗拉兹：正因为这样我们找出新的解决方案。我们不要土地被转换，因此我们开拓新城。亚罗士打的问题并不只限于马来人保留地，还包括慕达水利计划（MADA）的种稻区。由于慕达水利计划，亚罗士打再没法拓展，因此现在我们已经开始开拓波各先那（Pokok Sena）和武吉槟榔（Bukit Pinang），这两个地区有很多永久土地，因此我们开拓新城，以解决亚罗士打的问题。 其实马来人保留地只占小面积，并没有很大，我想只占吉打州土地面积的三分一。我们建造四条车道的道路直达波各先那，以把亚罗士打的土地需求转移到新城，现在新城比亚罗士打还要繁忙。 记者：可是，发展商感觉非常受制，什么原因？ 帕罗拉兹：“对换”土地的申请，我想只占总发展计划申请数目的15%，涉及的发展商只有少数，更多的发展商并没有投诉，因还是采用旧政策，但有四、五个人投诉，就引起喧嚣了。没有面对问题的发展商，不应该不满意。 记者：为何吉玻房地产发展商会反对州政府的政策？ 帕罗拉兹：房地产发展商会为会员服务，会员面对问题，它就有压力了。假设100名成员中有十名成员面对问题，这十人就形成了压力，大部分其实并没有问题。 记者：民联执政以来，批准了多少项“对换”申请？ 帕罗拉兹：我想很多，可是我没法给出数据，我没在办公室里。我们批准了许多要求土地“对换”的申请，但也驳回了数项申请。我们有批，也有不批，可是批的比不批的多。 现在我们要制订一项指南，规定批准“对换”的条件。 记者：譬如？ 帕罗拉兹：譬如马来人保留地上已有华人居住，在这样的情况下，我们需要批准。如果是要建商业大楼，我们也将考虑批准。 …… 记者：人民公正党在这个课题（土著固打）上有坚定的立场，在行政议会的讨论中，人民公正党的行政议员是否有提出反对？ 帕罗拉兹：没有反对！因这个事项太小，非常小，十个涉及土著固打的土地事项保持不变，只有一个事项有改变，因此人们没有把这看作是大课题。发展商自己涉入其中，因此他们觉得事关重大，你觉得还好，不是吗？……况且，提高20%之后，只相差大概十个单位而已。与我们批准的数千个计划相比，这只占数个百分比而已。 记者：是的，可是在于全体马来西亚人特别是非土著而言，这是吉打民联州政府落实的政策，且它违反民联立场。 帕罗拉兹：人们忘了这是马来人保留地，还以为这是永久土地。……我们未必批准“对换”，如果没有“对换”，你就不会提50%…… 吉打民心再转变系列： |
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